Benvenuti a Torino.

C’era una Torino piena di operai che andavano a lavorare e poco altro. Era la città delle cucine che chiudevano alle 9, della rabbia che montava, delle fabbriche. Una città rigida, ansiogena, di eroina e alienazione, di tensioni sociali, che aveva già smesso di piangere il suo Fred Buscaglione, che aveva riposto la musica nell’ultimo cassetto, un posto autocritico e resiliente riscaldato solo dai pochi e sparuti bagliori di cambiamento, magari modulando le frequenze di Radio Flash. Era la Torino di Pulici e Graziani che infiammavano la curva Maratona, dell’auto targata TO di Lucio Dalla, della 1100 di Rino Gaetano, ma era anche e soprattutto la città morta di Luca Abort Bortolusso, che urlava: “Sei risorta col più grande sfruttamento. Sono in molti ormai che riempiono i tuoi ghetti. Guarda intorno, nessuno qui è contento. Siamo in troppi e siamo troppo stretti”.

E gli anni 70 stavano finendo e poi ce n’era un’altra di Torino, che poco a poco perdeva l’incanto del sogno industriale, e iniziava a trasformarsi in un’altra città, la Torino dei giovani che aumentano e che si prendono gli spazi, senza mediazioni. È la Torino delle infinite band che nascono, crescono e muoiono senza superare la tangenziale, ma sono tantissime e fanno davvero sul serio. E allora Torino inizia a vivere per 24 ore, la Torino del copioso movimento hardcore, di Franti, Negazione, Nerorgasmo, il pellegrinaggio a El Paso, Hiroshima Mon Amour, ma è anche la Torino dei fratelli artisti Michael & Johnson Righeira, dei Murazzi che si animano, dei mod di piazza Statuto, degli Statuto. Erano gli anni ’80 e chi era a Torino e amava la musica ha capito che c’era qualcosa nell’aria, qualcosa che non avevano mai sentito. Qualcosa che non aveva nulla da invidiare a Roma, a Milano, a Bologna, perché a Torino ci si faceva la concorrenza ma si andava tutti nella stessa direzione, e se riuscivi ad affermarti in città avevi l’italia da conquistare, dopo anni di incubazione, dopo aver provato, dopo avercela fatta a Torino, che era la cosa più difficile e forse per quello la più stimolante.  

Quando a Torino arrivano gli anni 90 gli indugi sono rotti, il muro della scarsa autostima è crollato sotto i colpi di un gigantesco martello creativo, e Torino adesso è protagonista, dopo anni di scantinati, di underground marziale e indomabile. Adesso è mainstream, ha una vocazione naturalmente europea, ha mille anime e tutti fuori lo sanno, ci sono tensioni creative uniche. Torino è la città della cassa dritta, è il miracolo degli Eiffel65, è la rivincita tamarra di Gigi D’Agostino che si prepara a diventare un mito, delle posse, del regio, dell’improvviso calore giamaicano che trova casa a Pinerolo dagli Africa Unite. E allora adesso c’è il cielo su Torino che ride al tuo fianco, come cantano i Subsonica. Perché ora è la città dell’Orchestra Sinfonica Nazionale della Rai, della Filarmonica, della redazione di Rumore,  e la città sembra più grande, lo è, e c’è tutta l’attitudine di sempre anche nella sua scena musicale, l’austerità, la sua scarsa autostima o forse troppa autostima, ma gli ingredienti ci sono, ci sono sempre stati, ora però tutto si sente più chiaro, più consapevole, ed è l’inizio di un periodo in cui Torino si prenderà il suo spazio nello scacchiere, con la sua identità, sempre quella, un po’ dark, da motor city, aspra, esigente, coraggiosa.

Ma voglio parlarne con qualcuno che non solo ha assistito a questi cambiamenti, ma ha contribuito a definirli. Max Casacci

RAFF: Ciao Max, benvenuto a Music and the Cities! Vorrei iniziare con te dall’inizio, quando hai iniziato a fare musica: come ricordi quel periodo a Torino?

MAX: Quindi i miei vent’anni hanno coinciso con questi grandi cambiamenti, ma in una città che non era fatta per i ventenni: siamo scappati dalla città usando quello che avevamo, immaginando di essere in posti diversi, volendo sembrare persone che hanno fatto musica dall’altra parte del canale, o a Berlino … ovunque tranne che a Torino. L’atmosfera era quella di una città schiacciata dai ritmi industriali. Ma a causa di ciò, la reazione dei giovani è stata piena di vitalità. C’era un atteggiamento intenso, una grande qualità musicale … Era una città molto, molto underground. Verso la fine degli anni ’80 la prima band che ha avuto la forza di emergere a livello nazionale, fatta eccezione per quelle un po ‘più legate al post-punk e alla new wave come I Franti, furono i Negazione che erano interni a questa scena hardcore e a uno spazio occupato chiamato Puzzle, che forse era uno dei luoghi più attivi in ​​termini di resilienza culturale nella Torino della seconda metà degli anni ’80. E poi c’erano altri locali come Hiroshima Mon Amour, che è ancora oggi un luogo di concerti, e club come Beat Club, Studio 2. Allo stesso tempo, tra gli anni ’80 e ’90, nel contesto della musica dance ci sono state alcune esperienze interessanti , con Latin Super Posse, e tutto quello che poi è diventato Club to Club … e questa è la scena da cui alla fine è uscito Eiffel 65 … BlissCo, che è questa sorta di laboratorio per programmatori di musica elettronica (musica 12.17).

RAFF: Quando parli di città, all’inizio degli anni ’80, mi viene in mente altre città nate da questi ambienti industriali … …. Bristol, Detroit e altre … Pensi che a Torino c’è una relazione tra creatività e società in tal senso?

Max: sicuramente il confronto regge, e devo dire che anche ascoltando registrazioni di allora, c’è una tale qualità.

Ciò che purtroppo è sempre stato una caratteristica di Torino è questo modo di essere auto-ironica, di essere poco incoraggiante.

Questi torinesi avevano un’immagine così povera di se stessi … Difficile avere tenacia perché è una città molto dura e severa. Torino aveva tantissime band, ma per lo più restavano nei loro scantinati, forse per mancanza di fiducia o per mancanza di posti dove suonare. Un’altra caratteristica dei torinesi è quella di non avere sempre ambizioni molto commerciali … Questo è anche uno dei motivi per cui band molto buone non si fanno mai grandi fuori città. Devo dire che questa pressione ad un certo punto ha avuto un’esplosione naturale nei primi anni ’90 e ha prodotto un cambiamento radicale in un tempo molto breve, che ha portato altri cambiamenti nella città. Ad esempio, la città ha improvvisamente smesso di credere nel sogno industriale. Quindi stiamo parlando di una Torino che è passata dall’essere il tipo di luogo in cui tutto era chiuso entro le 23, a un luogo che ha iniziato a vivere 24 ore su 24, 7 giorni su 7 … ma questo deve molto anche all’energia e al dinamismo dei giovani, e la musica era decisamente importante.

RAFF: Sì, è vero … e uno dei motivi per cui volevamo parlare con te per questo podcast è stato che vogliamo persone che conoscano la storia della città, ma che abbiano anche una buona visione del presente della città. Volevo chiederti di questo progetto a cui stai lavorando, questa sorta di manifesto per la rappresentazione delle persone che lavorano nella musica e nella cultura nelle istituzioni locali?

MAX: Nel 2021 ci saranno le elezioni comunali, l’idea è di prendere parte a una riconfigurazione della città, con una commissione chiamata Capitale Torino, che è una delle tante voci in città. Ho scritto una sorta di progetto su quale dovrebbe essere l’atteggiamento della città nei confronti della musica, coinvolgendo tutto il settore musicale, in modo che possiamo avere tanti input diversi … Si parte dal presupposto che a Torino abbiano suonato musicisti e addetti al settore culturale un ruolo importante … Ho diretto per 10 anni un festival chiamato Traffic, e penso che eventi come Traffic o luoghi come i Murazzi abbiano davvero sollevato il profilo di Torino in Europa come città dinamica, ma qui non sono mai stati valorizzati. Quindi vogliamo sottolineare il fatto che chi lavora nella musica, e chi la ama, sono i naturali alleati della città.

RAFF: Ora, parlando del rapporto tra suono e città… Se dovessi immaginare il sound design di Torino quali strumenti sceglieresti?

MAX: L’ho già immaginato in un album intitolato The City combina i suoni reali della città… da dieci anni lavoro alla trasformazione del rumore in suono, inizialmente anche con gli strumenti , ad esempio ho realizzato un progetto per la Biennale di Venezia nel 2011 dove ho trasformato una fornace di vetro di Murano in un’opera di sound art con Daniele Mana, musicista elettronico. Ma poi ho iniziato ad usare solo suoni, inizialmente i suoni della città, e ultimamente i suoni della natura. Abbiamo deciso di registrare i suoni della città, dal traffico, fabbriche, mercati, stadi, i canti dei tifosi del Torino. E tutti questi suoni ci hanno dato il ritmo per il nostro album jazz. L’album è scritto da me, Daniele Mana, ed Emanuele Cisi con la partecipazione di Enrico Rava, Gianluca Petrella, Furio di Castri, Flavio Boltro,

Il mio ultimo progetto invece è un album in cui ho creato una sorta di sinfonia della terra, brani che partono dai suoni di diversi ecosistemi, alcuni dei più fragili, e da elementi naturali … fiumi, oceani, vulcani, api, montagne, il suono delle radici. Per questo ho dovuto collaborare con alcuni tra i più importanti ambientalisti in Italia, come Mario Tozzi, che in realtà mi ha ispirato per creare la pista sui vulcani, e Stefano Mancuso, uno dei più importanti studiosi al mondo sull’intelligenza delle piante, con il quale abbiamo creato un brano con armonie e melodia.

RAFF: Bellissimo progetto, complimenti. In realtà una volta ho visto una delle tue opere nella Cittadellarte di Pistoletto

MAX: Quindi per Michelangelo Pistoletto ho fatto in musica il fiume Cervo di Biella… e la cosa incredibile è che per certi versi ha chiuso il cerchio, perché il 2 ottobre il Cervo ha ripreso il suo suono, perché straripò e causò il crollo di parte di edificio dove l’opera d’arte era stata impostata.

RAFF: Sì, è stato un vero peccato, e vorrei cogliere l’occasione per ricordare alle persone di sostenere la Cittadellarte perché è uno spazio culturale e creativo davvero importante. Andando avanti, volevo chiederti di Subsonica: che rapporto ha questo progetto con la città? Potrebbe sembrare una domanda banale ma mi piacerebbe sentire cosa hai da dire …

MAX: il rapporto tra i Subsonica e il Torino non è per niente una questione da poco. Stavo lavorando come ingegnere del suono per concerti dal vivo quando ho incontrato Samuel e Boosta, e volevo iniziare una nuova avventura. In un certo senso eravamo una band che cercava di trovare la propria identità a Torino a metà degli anni ’90, quando la città stava cambiando e aveva posti incredibili come i Murazzi. In realtà in un bar dei Murazzi è dove la nostra musica trovava davvero il suo posto: era il tipo di posto in cui si incontravano tutti i tipi di persone: i veterani degli anni ’70, con tutte le loro storie … i ventenni, proprio come lo era il clubbing in decollo… immigrati nordafricani, alcuni che erano lì per studiare… E c’era un dj di nome Giancarlo, che doveva avere almeno 65 anni, che mixava ogni genere di musica: da Paolo Conte ai Pantera, ai Chemical Brothers, a Vinicio Capossela. . E la gente non ha mai smesso di ballare. Ed essere lì significava non sentirti come se ti stessi perdendo la Swinging London o la Factory di New York… è esattamente dove dovevamo essere. E spesso portavamo la nostra musica lì su cassetta e la provavamo … Perché se funzionava lì, significava che non stavamo solo seguendo le ultime tendenze di Detroit, Londra, Bristol … perché tutto questo veniva suonato lì, ma accanto a Paolo Conte! Quindi questo ha davvero caratterizzato la nostra identità di gruppo, che è diventata ancora più forte con l’album Microchip Emozionale, e abbiamo continuato a trarre ispirazione dalla città. Mentre stavamo girando AmoreMatico andavamo in luoghi in cui suonava Claudio Coccoluto, dove tutti i tipi di persone passavano il tempo, e questa è stata un’ispirazione per l’album, puoi sentirlo a ritmo.

RAFF: Puoi aiutarci a mappare la città e parlarci di alcuni dei tuoi luoghi preferiti?

MAX: Adesso in tempi di chiusura parliamo di ricordi… ma partiamo dagli ultimi posti… per esempio OffTopic, che è gestito da persone che lavorano nella gestione della musica, ed è un posto davvero interessante appena fuori dal quartiere Vanchiglia. È anche la sede del Reset Festival… e poi c’è Bunker, in un’ex area industriale a Barriera di Milano, è un grande spazio all’aperto che negli ultimi anni è diventato uno dei luoghi principali della musica elettronica. Combo è un ottimo ostello, che è principalmente per persone che vengono da fuori dall’Italia, e vuole essere l’intera città in poche parole … e ha anche uno spazio per la musica, e alcune delle realtà musicali più importanti della città sono con sede fuori da lì, come l’etichetta discografica GangOfDucks, e artisti come Mana… ed è proprio nel mezzo di Porta Palazzo, che è un luogo con un’energia incredibile, una goccia di mediterraneo nel cuore di Torino.

Era dove andavo a fare shopping quando avevo 20 anni, perché ogni sabato mattina c’è un mercato delle pulci chiamato Balloon dove ogni bohemien rispettabile va a fare acquisti. In realtà fa parte del mercato più grande d’Europa… è molto colorato, vivace, pieno di lingue e dialetti diversi. Ma sta subendo un grande cambiamento e alcune persone pensano che perderà la sua identità, ma credo che stia accadendo in modo naturale e sta trovando il suo equilibrio proprio ora. In realtà fa parte del mercato più grande d’Europa… è molto colorato, vivace, pieno di lingue e dialetti diversi.

RAFF: Puoi parlarmi di alcuni dei festival di Torino?

MAX: Il Traffic non esiste più, perché l’amministrazione comunale non ci credeva molto, ma è durato 10 anni. Ma abbiamo ancora Club to Club, uno dei festival di musica elettronica più interessanti d’Europa.

RAFF: Sono d’accordo, Club to Club è un festival unico. Ne voglio parlare con Sergio Ricciardone, direttore del festival. Sergio, puoi parlarmi del festival e forse di una delle tue edizioni preferite?

Sergio Ricciardone: Ciao Raffaele Ciao Max, una delle edizioni del festival di cui ho il ricordo più bello deve essere quella del 2014, anno in cui ha partecipato Franco Battiato: sia per motivi professionali, perché si tratta di un genio della musica italiano … Ma anche per motivi personali, perché quello di Franco Battiato è stato il primo concerto a cui sono andato quando ero piccolo e ha giocato un ruolo importante nel determinare i miei gusti musicali.

RAFF: Pensi che il festival abbia in qualche modo avuto un ruolo nel plasmare la scena creativa della città?

SERGIO: Penso che in qualche modo il festival, in questi 20 anni, abbia davvero ispirato la produzione musicale in città e non solo. Possiamo dire che, insieme a Max Casacci e ai Subsonica, ha fatto davvero la storia di questa città. Attraverso una serie di eventi di club prima e il festival in seguito, abbiamo plasmato un “codice musicale” che ha fatto parte della fortuna della città. Le giovani generazioni hanno avuto l’opportunità di ascoltare dal vivo artisti e produttori stranieri che altrimenti non avrebbero mai visto, e sono stati ispirati da questo, hanno trovato il loro stile. Negli anni il festival ha esercitato la sua influenza anche attraverso il progetto Italian New Wave, che mette in mostra un certo tipo di attitudine alla musica.

RAFF: Grazie Sergio!

Max: C’è anche Kappa Futur Festival, un festival estivo di danza… E ci sono festival come Reset, e un altro festival molto importante legato alla musica emergente, il Premio Fred Buscaglione, e c’era un bel festival chiamato Jazz is Dead… e anche se non è propriamente un festival musicale, voglio citare un festival chiamato See You Sound, che è un festival cinematografico ma ha anche a che fare con la musica.

RAF: E per quanto riguarda Jazz:Re:Found? Si è trasferita da Torino al Monferrato, sempre in Piemonte … l’hai vista come una perdita, o semplicemente un trasloco?

MAX: Diciamo che un’opinione comune è che negli ultimi anni Torino si sia un po ‘fermata… non abbiamo ricevuto segnali incoraggianti dall’amministrazione in termini di investimento culturale, quindi non siamo rimasti sorpresi dalla mossa. Ma è compito della nostra comunità musicale far cambiare rotta all’amministrazione della città. Ora abbiamo anche un’iniziativa per creare una rete di locali di musica dal vivo, e speriamo che la stessa cosa accada anche per la musica elettronica, perché è importante che anch’essa sia rappresentata, e che possa anche avere un ruolo nel marketing del città…

RAF: Invece, parlami degli artisti torinesi con cui hai collaborato, con cui vorresti collaborare o vorresti semplicemente consigliarmi?

MAX: Ci sono artisti underground davvero interessanti, ma poi ci sono anche quelli che portano avanti la tradizione, la tradizione delle realtà musicali che riescono a parlare ad un pubblico numeroso e trasformare la folla in pubblico e il pubblico in comunità. A me è successo quando ho suonato prima con gli Africa Unite, poi con i Subsonica, e con altre band come Mau Mau. Credo che ci siano artisti in questo momento che stanno prendendo questo testimone. Il primo che mi viene in mente è Willie Peyote e nel rap c’è Ensi. A proposito di band Eugenio in Via Di Gioia ad esempio recitano questo ruolo per la loro generazione, e sono anche molto impegnate socialmente, le incontro sempre al Fridays for Future.

RAF. Grazie Max, in bocca al lupo e congratulazioni …

RAF: E ora parliamo con uno scrittore torinese…. Ciao Marta Barone, benvenuta a Music and the Cities

Marta: Grazie

RAF: Vorrei chiederti di dipingere un quadro di Torino. Che tipo di città è e perché è unica?

MARTA: Questa domanda probabilmente avrebbe avuto una risposta diversa qualche anno fa, perché nel frattempo ho scritto un libro, Città Sommersa, di cui Torino è protagonista. Quindi ho imparato molto sulla storia della città, soprattutto degli anni ’70 e ’80 … sapevi del colore originale di Torino? Giallo Torino … Fino a pochi anni fa Torino era giallo …. Ma a quanto pare prima di essere dipinte di giallo, le case erano di questo colore verde chiaro, quindi ora quando le stanno ristrutturando, tolgono il colore giallo per rivelare il originale. E mi interessano questo tipo di miti, queste false storie … In effetti spesso si dice che Torino abbia questa magia oscura … Non credo a tutto questo, ma credo che Torino nasconda molte fantasmi, ma sono veri fantasmi, non quelli che hanno a che fare con la stregoneria.

Torino è una città quadrata, perché rispettava l’accampamento originario dei romani… c’è la zona del Quadrilatero Romano per esempio, negli anni Settanta era uno dei quartieri più poveri, lì ci abitavano gli immigrati, nei loft… ma è cambiato un molto, ci sono molti piccoli bar

RAFF: A proposito di luoghi, puoi parlarci di un luogo che non è così famoso, ma che ami, che ritieni magico?

Marta: Vicino a casa mia c’è Piazzetta Maria Teresa, che è un po ‘inscatolata e non il tipo di posto in cui ti imbatti. Ma è davvero bello e ha un’aiuola al centro … e poi ci sono dei punti lungo il fiume, alcuni segreti dove sembra quasi un bosco e la città sembra incantata, è tutto tuo. Certo c’è Piazza Vittorio Veneto, che è probabilmente il posto più famoso di Torino.

Mi piace moltissimo in una mattina d’inverno, quando è tutto pulito e splendente, sembra di cristallo, e sembra che tu stia scoprendo un posto magico .

RAFF: Grazie per aver dipinto un quadro così bello! Ora, voglio chiederti di consigliarti un libro, o dei libri, che chi vuole visitare Torino per la prima volta non può assolutamente mancare. C’è uno scrittore che ti ha particolarmente sorpreso?

MARTA: Per chi mi ha sorpreso posso suggerire, sul lato magico delle cose, Giorgio de Maria, Le Venti Giornate di Torino, in cui le strade si animano… è un po ‘un horror, anzi, scritto nel 1977 e recentemente ripubblicato. È decisamente sorprendente, ma forse non è il massimo per conoscere davvero Torino. Per questo consiglierei Natalia Ginzburg “Lessico Famigliare” – Detti di famiglia- o Lalla Romana, “Una Giovinezza Inventata”, “An Invented Youth”, e naturalmente “La Donna della Domenica”, “The Sunday Woman” di Carlo Fruttero e Franco Lucentini, questo è davvero il ritratto perfetto di una Torino agiata. E poi c’è una sorta di guida letteraria “Torino è casa mia” di Giuseppe Culicchia, che l’ha scritta sui suoi luoghi preferiti, ma dal suo punto di vista, quello di scrittore…

RAFF: wow bellissima, grazie, ottimi suggerimenti. Grazie ancora Marta per essere stata con noi, spero di rivedervi presto